Обсуждение Печати на волоконном лазере

[Сигизмунд]

20 лет делаем печати и штампы. Раньше через негатив (не принтерную кальку!) из фотополимера, последний год на СО лазере китайском 35 Вт с линзой 1 дюйм. Качеством после фотополимера более чем удовлетворены. Гербовые спрашивают 4 раза в год, мы клиентов перенаправляем коллегам в Симферополь - у них есть сертификат. Пока есть, потому что платить за него 65 000 экономически нецелесообразно.

заключите договор с коллегами из Симферополя на заказ гербовых печатей ... и продавайте их сами под их сертификат ...

а насчет фотополемера хз мне кажется это сравнивать х с пальцем ....
все зависит от рук из фотополемера можно такого качества добиться герба что любой тротек позавидует... но стабильность делать из фотопоплемера геморно и не по "госту"

таже флеш печать намного круче любой гравированной печати на лазернике ( вот их то и надо по госту сувать)

но лазеры же надо продавать вот и засунули что обязательно должна быть РЕЗИНА...
правда флеш печать неудобна в обслуге ...но очень удобна в использовании...

Буду очень благодарен кто скинет параметры гравировки на волоконник для гравировки печати в лс ( в каком направлении копать)

 

[otts_xs]

20 лет делаем печати и штампы. Раньше через негатив (не принтерную кальку!) из фотополимера, последний год на СО лазере китайском 35 Вт с линзой 1 дюйм. Качеством после фотополимера более чем удовлетворены. Гербовые спрашивают 4 раза в год, мы клиентов перенаправляем коллегам в Симферополь - у них есть сертификат. Пока есть, потому что платить за него 65 000 экономически нецелесообразно.

Уважаю такой подход к бизнесу!!!! У нас есть "производители", которые делают 5 печатей в месяц, зачем? Разве это бизнес? А по поводу работать под сертификатом - это очень хороший вариант. Мы на момент введения госта не имели лазера и заказывали печати в ИПА г. Москва, отличные печати, за которые никогда никому не придется краснеть, правда растр там тоже не 80 т/см, но ставят они идеально, делаются на Альфе. Можете поискать подрядчика и подрабатывать на 4х печатях, однако если и здесь подумать, сколько Вы заработаете на 4х печатях, а работа со сторонним производителем потребует ряда усилий и затрат, может и смысла нет.

 

[otts_xs]

таже флеш печать намного круче любой гравированной печати на лазернике ( вот их то и надо по госту сувать)

С флэш печатями тоже проблем хватает, ниразу у Вас не было расслоения краски? печать не усыхала через несколько месяцев или лет?.
ИМХО лазерная печать это лучшее, что человек придумал ее ни сломать, ни стереть, ножницами и то "фигово" режется

 

[LexYalt]

На данный момент мы предлагаем клиенту выбор - фотополимерная печать или резиновая лазерной гравировки. Фотополимерная идет несколько дешевле и для многих клиентов это главное, особенно для бюджетников с их тендерами, где главное цена, а не качество и из чего изготовлено. Потом удивляемся, почему дороги из гавна сделаны. Из фотополимера можно (и нужно) делать нормальные печати, особенно если не экономить на полимере, субстрате и т.п. И если их делать каждый день годами, то результат всегда будет стабильным. И еще преимущество фотополимерной технологии - это потоковая скорость изготовления. За время работы 2 раза был период когда переделывались ВСЕ печати и мы гнали по несколько листов А4 в день, сомневаюсь, что с лазером бы справились. У резиновых неоспоримое преимущество - стойкость к краскам, клиенты льют в оснастку все что под руку подвернется, хотя в бак своей машины обычно бензин, в результате полимерные печати деформируются. Флеш-печати, так и остаются экзотикой, раз в году кто-то зайдет -Вот высохла. Ну и все - одноразовая.
Сильно ушел от темы. На данный момент интересуемся покупкой волоконника, но для других целей, т.к. судя по всему печать на волоконнике еще то извращение, как и передача сертифицированных печатей субподрядчикам в другой город с учетом потяренного времени на эти манипуляции и нынешних цен на печать.

 

[halkru]

передача сертифицированных печатей субподрядчикам в другой город

Это работает по другому. Вы сами делаете эти печати под номером лицензиата, последнему отправляете оттиски и немного денег.

 

[LexYalt]

Это работает по другому. Вы сами делаете эти печати под номером лицензиата, последнему отправляете оттиски и немного денег.

Это если полулегально делать, а для федеральных бюджетников надо коммерческие предложения от нас (не сертифицированных).

 

[halkru]

Это если полулегально делать

В чем полулегальность?

а для федеральных бюджетников надо коммерческие предложения от нас

Как Вы пишите - отдавали на сторону.

 

[otts_xs]

За время работы 2 раза был период когда переделывались ВСЕ печати и мы гнали по несколько листов А4 в день, сомневаюсь, что с лазером бы справились.

1. Делали тендер 3600 печатей, 1 лазерный гравер СО2 делает 106 печатей за 8 часов загрузки, мы уменьшили глубину прожига и тем самым увеличили время изготовления и получили 140 печатей. У нас 2 лазера СО2 и 1 лазер Альфа.
2. Чтобы ускорить производство мы часть печатей делали из полимера.
Так вот по себестоимости производства печати полимерные и лазерные имеют приблизительно 1у стоимость. Только в процессе производства полимерок у нас участвовало 2 человека непрерывно, а тот же объем печатей на CO2 выполнил 1 человек.
Так что если у Вас не появились люди, готовые платить за то, что на работу ходят (как в том анекдоте) вроде как выгоднее лазерка.
По своему предприятию скажу, когда купили 2005 году первый лазер еще были полимерные печати, потом настроили работу менеджеров (общение с клиентом) так, чтобы эффективнее продавать лазерные печати. С того момента продажи полимерок прекратились вовсе (последняя продажа была 1,5 года назад не позже), я лично общался не 1 раз с конечными клиентами ни 1 не будет заказывать туфто печать экономя 100-150 рублей, сейчас это уже не деньги.
С гос. структурами тоже нашили подходы, им в общем вообще все равно из чего он сделана.
Как-то так получаетсяю

 

[halkru]

И еще преимущество фотополимерной технологии - это потоковая скорость изготовления.

Не делали, но возражу )) Как представляется в такой технологии предостаточно сложностей и операций, также понимаю нужно утилизировать отходы (если не сливать в канализацию). При лазерной же гравировке просто - "нажал на кнопку - получил результат" (с))) ... Полная масштабируемость и независимость себестоимости от количества печатей..

 

[LexYalt]

Организация работы лазерного гравера - заземление, вытяжка, вентиляция и т. п. - вот это сложности. А с фотополимером - пока работали "на дядю" обходились коморкой 1,5х1,5 м и ведерком воды.

 

[halkru]

заземление

Это никогда не было проблемой, да и без оного все работает ..
С вытяжкой - да, узкое место в этой технологии.

 

[otts_xs]

Отходы как раз в канализацию сливаются, промывка печатей полимерных печатей производится под струей теплой воды с моющим средством, все уходит в раковину, по опыту постоянной работы скажу, раковина и труба забивается раз в 1,5 года так, что это не проблема.
Проблема в том, что активно используется человеческий труд, который стоит денег у меня мастер со всеми налогами получает 30 000 руб делим на 20 рабочих дней, получаем 1500 в день, делим на 8 часов, 188 рублей в час.
1 оператор может с легкостью обслужить 3 лазерных машины, в то же время когда мы начинаем человека грузить работой с утра до вечера, по опыту человек устает и к вечеру производительность и качество печатей (полимерных) падает

 

[otts_xs]

Да еще отпуск мастера не посчитал - это все в плюс идет к себестоимости рабочей силы

 

[halkru]

раковина и труба забивается раз в 1,5 года так, что это не проблема.

Очевидно, не это имелось ввиду под утилизацией ... Если-бы горводоканал взял смыв в ближайшем колодце, то владельцу здания было-бы худо .. потом по цепочке..

 

[otts_xs]

По лазеру скажу одно, не имею ни одного китайского лазера, 1 газовый американец - ULS, 2- Trotec. Раньше когда покупался ULS стоимостью 900 000 рублей, китайцы (лазеры) вообще печати не умели производить. Можно еще было сравнивать и получать выгоду от полимера, сейчас полимер не выдерживает конкуренции с китайскими лазерами. Хотя не знаю всех "гемороев" этих лазеров

 

[otts_xs]

Если-бы горводоканал взял смыв

Не знаю про какие пробы вы говорити, не слышал о таких, у нас иногда такой шлак сливают, что ......

 

[halkru]

не слышал о таких

Из собственного опыта, не понаслышке.

 

[otts_xs]

По опыту скажу максимальный расход полимера в день был 3 литра, примерно 20% этого объема сливается в разбавленном виде в канализацию 600 грамм в день не за 1 раз, не уверен, что кто-нибудь это найдет, опять же определить кто из многих пользователей это сделал?

 

[otts_xs]

Короче, смысла в этой ветке обсуждать полимер не вижу никакого, только флуд разводить.

 

[LexYalt]

Чтобы промыть фотополимерные печати, нужно в кювету капнуть пару жирных капель Ферри, плеснуть грамм 20 разведенного в 5 раз концентрата для промывки IDEAL, горячей воды на палец слой, и щеткой с мягкой щетиной сделать несколько энергичных движений. Сполоснул в ведре с водой и на закрепление в камеру. Мыльную воду в унитаз, вот и все отходы. Вы посмотрите какой гадостью мы жир на кухне и ванной отмываем! В общем все технологии нужны, все технологии важны и у каждой свои достоинства и недостатки.